xG.SGT Posted January 21, 2010 Report Posted January 21, 2010 Este correo me llego, y la verdad no se si es cierto o no, pero si es cierto lo q dice es un gran idiota, y pensar q este mae puede quedar de presidente, me cago en la p-u-t-a. La propaganda libertaria no habla nada de esto, pero es la esencia de la ideología de este partido: la mercantilización, la privatización y el individualismo extremo. Lo que piensa don Otto del financiamiento estatal a la educación superior es sólo un botón de muestra. Entrevista a Otto Guevara (La Nación digital). 1-Don Otto, ¿Está usted todavía de acuerdo con eliminar la afiliación obligatoria a la CCSS? "El problema radica en que todo el esquema está montado sobre una violación de nuestro derecho humano a disponer del fruto de nuestra labor de la forma que mejor nos convenga. Al obligarnos a pagar independientemente del servicio que recibamos y en contra de nuestra voluntad, nos quitaron nuestra mejor arma de defensa: tener el dinero en la bolsa y decidir cuándo, dónde y a quién recurrir para servicios de salud." 2-¿Está usted todavía de acuerdo con quien no puede pagar la CCSS, lo atienda la caridad? "En ese sentido la Caja podría continuar pero la afiliación tendría que ser voluntaria. La afiliación voluntaria devolvería el poder al usuario. El dinero en la bolsa es su mayor garantía de servicio y mayor protección" "¿Qué haremos con los que no puedan pagar el servicio privado? […] las pocas personas que han estado en esas condiciones siempre han sido atendidas por organizaciones caritativas de la sociedad civil." Educación Pública 3-¿Está usted todavía de acuerdo con que el Estado no financie la educación pública? "La calidad es mala por varias razones: por ser pública, no hay una verdadera rendición de cuentas por parte de los educadores; todos reciben el pago independientemente del trabajo que hagan o que no hagan" "…si algún grupo quiere educación pública la puede tener, pero debe pagarla directamente, y no puede someter a otros a ese sistema si no lo quieren" "La Costa Rica libertaria es una sociedad mejor educada, porque la educación es privada […] Y ya sin una educación obligatoria controlada por el Estado, éste ya no les lava el cerebro a los estudiantes, de tal manera que acepten, sin cuestionamientos, por ejemplo, usar el "uniforme único", pagar impuestos, ahorrar a la fuerza, o cotizar al seguro social en forma obligatoria." Universidad Pública 4- ¿Está usted todavía de acuerdo en acabar con las transferencias del Estado a las Universidades Públicas? "En el caso de la educación superior, las universidades tendrán que ser totalmente autosuficientes; se debe acabar con las transferencias del Estado a las universidades. Para los alumnos de menos recursos recomendamos las becas privadas o el financiamiento que existe actualmente, que permite la cancelación después de concluir los estudios." Pensiones 5- ¿Está usted todavía de acuerdo en desfinanciar el Régimen de Pensiones No Contributivas del Estado? "Al ponerse a dar pensiones, el Estado ha permitido que muchos grupos lograran obtener una serie de beneficios, de tal forma que muchos reciben pensión sin haber cotizado para ellas." 6- ¿Está usted todavía de acuerdo en eliminar el sistema solidario de pensiones? "En este sentido, la propuesta del MOVIMIENTO LIBERTARIO es la reducción drástica del gasto público. Para lograrlo, proponemos: reducir fuertemente las funciones del Estado y el número de empleados públicos, sacar las pensiones del ámbito estatal y eliminar las transferencias y la deuda pública" "Si uno va recibir una pensión, su monto debe guardar estrecha relación con la cantidad y monto de cotizaciones, y los rendimientos del fondo acumulado. Eso significa que cada persona debe pagar por su propia pensión." "De ahí que cuando surge la pregunta de rigor, "¿quién se va a encargar de los pobres?", la respuesta es clara: cualquiera, menos los gobernantes. Estás función es incompatible con la naturaleza de cualquier gobierno y Estado." 7- ¿Está usted todavía de acuerdo en reducir fuertemente las funciones del Estado? "proponemos: reducir fuertemente las funciones del Estado y el número de empleados públicos, sacar las pensiones del ámbito estatal y eliminar las transferencias y la deuda pública." Medio Ambiente 8- ¿Está usted todavía de acuerdo en que la propiedad privada es la única forma de proteger el medio ambiente? "El sistema comunal o colectivo del uso de recursos naturales resulta en la sobreutilización y el abuso, porque la gente aprovecha lo que es de nadie antes que otro lo haga." "[…] los peores problemas de contaminación a menudo ocurren cuando los derechos a la propiedad privada no son reconocidos y cuando se pone en manos del Estado el control de los recursos naturales.." "Por eso la solución principal a los problemas ambientales es afirmar, defender, y ampliar el derecho a la propiedad, con su garantía de que los recursos serán cuidados hoy y mañana." 9- ¿Está usted todavía de acuerdo en eliminar la Ley del Salario Mínimo? "Esta intervención, a todas luces, viola los derechos de cualquier persona dispuesta a trabajar por un salario inferior al mínimo de ley. [...] Con base en todo lo expuesto el MOVIMIENTO LIBERTARIO considera que esta ley se debe eliminar." Arte, Cultura y Deporte 13- ¿Está usted todavía de acuerdo en que el Estado no financie el arte, la cultura y el deporte? "Para los libertarios, es especialmente injusto extraerle impuestos al pueblo para financiar "Cultura", "Arte", "Deportes", piscinas, etc., que consideramos incompatibles con las funciones de un Estado a cualquier nivel. Pensamos que los usuarios de esos servicios deben pagar por ellos a la empresa privada que escojan."
b52|Hunhau Posted January 21, 2010 Report Posted January 21, 2010 (edited) El correo contenía algún link o fuente de donde se tomó esta información? Gracias. Edit: fail. Edited January 21, 2010 by b52|Hunhau vOv 1
Guest Posted January 21, 2010 Report Posted January 21, 2010 No sé si el chat sea real, pero por lo menos las nefastas propuestas para la CCSS, las universidades públicas, el salario mínimo y la reducción de la función del Estado sí las he escuchado decir de Otto. De los otros puntos no he escuchado nada. ---- En general la ideología libertaria es dejar que las cosas pasen por su cuenta, y que la gente e instituciones sean independientes y sobrevivan por sí solas. El mejor caso de survival of the fittest. Sin embargo, sus anuncios dicen solo "mano dura al crimen" y la gente escucha solo eso sin saber qué hay detrás. b52|Hunhau 1
MagnuS Posted January 21, 2010 Report Posted January 21, 2010 La verdad es que esto es algo montado. Las respuestas que ponen ahi de Otto Guevara son de un documento del ML en el 98. Eso creo que esta en un archivo de La Nacion, no tengo el link. Aunque ese correo sea un montaje, algunos de los planteamientos de Guevara en ese entonces eran un atropello. Muchas de esas cosas estan aun implicitas en la campaña actual. Pero con una campaña para tontos, es relativamente facil cubrir esto.
Streiter Posted January 21, 2010 Report Posted January 21, 2010 En Costa Rica nunca ha existido una campaña que no sea para tontos.... Otto Guevara es un candidato peligroso puesto que tiene una oratoria excelente y además, ha manejado una campaña muy agresiva pero a su mismo tiempo muy engañosa. Todavia me parece increible que mucha gente se crea lo que ese mae dice. Que va a eliminar riteve, que va a eliminar la corrupción, que va a invertir en infraestructura, todo eso depende de muchos factores, no solamente economicos sino también políticos y este mae sale en la tele diciendo que todo eso se va a acabar. Supongo que el pueblo de CR se merece lo que elige, y esa es la problemática de la democracia, el 90% de las personas que van a votar eligen a un presidente en base a su campaña e incluso con base en su imagen. Es increible que haya personas que digan que van a votar por Otto porque es guapo o que van a votar por Laura por ser mujer, eso bajo mi concepto es atroz, seria capaz de decir que ese tipo de personas (lease, idiotas) no merecen ejercer el derecho al sufragio, simplemente no es justo para los que si nos tomamos el tiempo de tomar una decisión lo más informada posible que un conjunto de estupidos tengan la capacidad de influenciar la política de este país. En todo caso, espero en Dios que cualquiera que sea el proximo presidente de CR no la cague.
MagnuS Posted January 21, 2010 Report Posted January 21, 2010 Pero la campaña de Otto Guevara no tiene precedentes en cuanto a demagogia y despliegue. En cuanto a que es un buen orador difiero con ud. Los debates que he visto, no solo de esta, sino de otras campañas me han dejado ver que Otto Guevara lo que hace es repetir las cuatro frases que pone en su publicidad. Un buen orador no solo influye en su publico, sino que tambien logra porporcionar una adecuada argumentacion basados en puntos reales, lo cual jamas he visto intentar siquiera a Otton (ni a muchos otros candidatos, pero Otto sobresale mas).
xG.Zinner Posted January 21, 2010 Report Posted January 21, 2010 Yo no pienso votar por Otto Guevara, ya que no es de liberacion nacional. Si fuera de liberacion nacional si votaria por el. En resumen, PLN es bueno, cualquier otro partido es malo.
Chacony Posted January 23, 2010 Report Posted January 23, 2010 Zinner' date='21 January 2010 - 03:33 PM' timestamp='1264109582' post='282680']Yo no pienso votar por Otto Guevara, ya que no es de liberacion nacional. Si fuera de liberacion nacional si votaria por el. En resumen, PLN es bueno, cualquier otro partido es malo. ja ja ja ja representaste excelentemente a toda la población para la que la guerra del 48 significa algo más que "solo historia"... y de igual manera, tal y como se mencionó antes, son personas que ni se molestan en pensar un poco por quien votar e informarse, ¿cual es que más le conviene al pais? o mejor dicho, ¿cual es que va a hacer menos daño?
MagnuS Posted January 23, 2010 Report Posted January 23, 2010 ja ja ja ja representaste excelentemente a toda la población para la que la guerra del 48 significa algo más que "solo historia"... y de igual manera, tal y como se mencionó antes, son personas que ni se molestan en pensar un poco por quien votar e informarse, ¿cual es que más le conviene al pais? o mejor dicho, ¿cual es que va a hacer menos daño? Kand??
xG.SGT Posted January 23, 2010 Author Report Posted January 23, 2010 Kand?? Kand yes indee, yo no entiendo como todavia hay gente q se va en esas ''
Lt Takuma Posted January 23, 2010 Report Posted January 23, 2010 Invito a la gente que aun no tiene candidato a apoyar al PAC y al grupo de coalicion. Nuestro pais merece algo mejor que lo que han ofrecido un PLN que dejo de ser lo que era y un ML que es lo mas peligroso que he visto desde el movimiento CR Libre.
MagnuS Posted January 24, 2010 Report Posted January 24, 2010 Invito a la gente que aun no tiene candidato a apoyar al PAC y al grupo de coalicion. Nuestro pais merece algo mejor que lo que han ofrecido un PLN que dejo de ser lo que era y un ML que es lo mas peligroso que he visto desde el movimiento CR Libre. Yo no sé si votar si en la 2da ronda si quedaran Otto y Laura. Sería lo mismo pero con grupitos de argolla diferente. Creo que ahí los votos en blanco hablarían mucho...
hB-ZeRaTuL Posted January 26, 2010 Report Posted January 26, 2010 Bueno se pelo el asx Otton tratando de hablar de esos emails que andan circulando al final igual Otto no me inspira buena vibra
b52.Psytechdragon Posted January 26, 2010 Report Posted January 26, 2010 Como se peló el ass? Yo eso no lo ví..
b52|Hunhau Posted January 26, 2010 Report Posted January 26, 2010 Supongo que se refiere al debate del 7, donde Ottón mencionó las cosas que se dicen en el correo posteado arriba, y Otto se defendió diciendo que en el programa de gobierno que tienen ahora no se contempla nada de eso. Aún así, no sé, pues todo el mundo puede cambiar de opinión, pero... no me la creo.
JOKER Posted January 26, 2010 Report Posted January 26, 2010 (edited) Yo lo que creo es que ese correo viral, sin ninguna fuente, ni nada, tiene tanta veracidad, como la de mandar 10 veces un correo y te haras rico, y utilizar un recurso de ese tipo, en un debate a nivel nacional si me parecio papelon, y tras de eso Otto como que lo estaba esperando, hasta llevo los planes de gobierno tanto para la de esta elección como la de la pasada. Otto no me inspira la más minima confianza, pero di que clase de asesores tiene Otton tambien para que lo dejen tan mal parado. Edited January 26, 2010 by JOKER
b52|Hunhau Posted January 26, 2010 Report Posted January 26, 2010 Yo lo que tengo entendido es que estos planteamientos son ideas de Otto de hace mucho tiempo (si mal no recuerdo, él mismo aclaró que datan del 95), por lo que el correo debería llamarse más bien "Lo que pensaba Otto Guevara".
Preto Posted January 26, 2010 Report Posted January 26, 2010 Juancho, eso tampoco es del plan de gobierno anterior, todo es una pura falacia... Es increible que la gente se crea las cosas sin detenerse a pensar el origen de la info, es como si mandara un mail a raimundo y todo el mundo diciendo que Laura Chinchilla era un mae y se opero para cambiarse de sexo, fijo todo mundo se lo cree con solo verle el tarro, pero igual no es cierto(creo)... MagnuS 1
b52.Psytechdragon Posted January 26, 2010 Report Posted January 26, 2010 Preto.. Eso es real.. Es de las elecciones antepasadas: http://www.nacion.com/ln_ee/elecciones/libro_mov4.html Tomen pa' que lleven.
b52|Hunhau Posted January 26, 2010 Report Posted January 26, 2010 Yo no dije que fuera del plan de gobierno para las elecciones pasadas, si mal no recuerdo el mismo Guevara aclaró, en el debate del 7, que esas ideas vienen de publicaciones suyas que datan de 1995, y que ha cambiado de opinión en muchos de esos aspectos, si no es que en todos.
Sky Posted January 26, 2010 Report Posted January 26, 2010 Alex, ese documento parece el guión de una mala película de humor. Tiene ideas tan descabelladas que no puedo creer que sean ciertas. La verdad me asusta pensar que alguien que haya pensado que los impuestos no deben existir, o que la función pública se pague con lotería, tenga alguna posibilidad de ser electo.
Cherlas Posted January 26, 2010 Report Posted January 26, 2010 Preto, firme aquí: X_____________________ ud ha sido ADUEÑADO por EL MEJOR®.
xG.Zinner Posted January 26, 2010 Report Posted January 26, 2010 Ya no voy a votar por laura, no fue al detector de mentiras, otton ni siquiera cree en las promesas del mae y otto entreno de manera sobre natural para poder mentir sin ser detectado por el poligrafo.
b52|Hunhau Posted January 26, 2010 Report Posted January 26, 2010 Y Fishman hizo un berrinche porque no lo invitaron al debate.
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