Incursion del OIJ en la UCR

[MagnuS]

Bueno, como estudiante actual (no de ciencias sociales) doy mi criterio.

Opino que si es una violación a la autonomía de la universidad, y que el OIJ no sabe negociar. No es tanto el por qué hayan entrado, sino la forma en la que entraron, lo que enojó a muchos. Y la misma autonomía está reflejada en la Constitución Política.

Y a los que dicen que la UCR es guarida de maleantes, bueno es risible. Para los que hemos estado ahí, es como entrar a un lugar civilizado luego de pasar por las calles tercermundistas. No es perfecta, pero es un lugar 10 veces más tranquilo que el resto. Y ayer, gracias al zafarrancho, se volvió un desmadre, yo no pude tener todas las clases gracias a que cerraron la Facultad de Derecho.

El OIJ entró violentamente, incluso pudo haber dañado a estudiantes que ni estuvieron involucrados. Ese es un punto aquí que nadie ha mencionado, y que evidentemente pudo haber ocurrido.

Lo que no comparto es que cerraran luego la calle, hay maes en la universidad con ideales muy fuertes, pero hay otros montoneros que quieren divertirse. Y aquí en este país, la mayoría de las huelgas no obtienen resultados.

Y a los que quieren matarnos con un terrorista, bueno sigan pensandolo de lejitos porque esa misma estupidez refleja que no fueron formados como tenían que ser, en pocas palabras, no entraron a la gloriosa Universidad de Costa Rica, una de las pocas entidades de educación superior que sirve en este país.

[Metallan]

Ahora que vayan y le apeen los dientes a garrotazos a todos los que están bloqueando las calles y jodiendo a la gente que necesita pasar por ahí para ir a sus trabajos y casas. A toda esa gente que le importa tanto los derechos de los ciudadanos, pero que se los pasan por el culo a conveniencia.

Y que yo sepa, casi todos los que han posteado en este tema son o fueron estudiantes de la UCR.

Edited April 13, 2010 by Metallan

[JOKER]

Artículo 22. De La Constitución Política- Todo costarricense puede trasladarse y permanecer en cualquier punto de la República o fuera de ella, siempre que se encuentre libre de responsabilidad, y volver cuando le convenga. No se podrá exigir a los costarricenses requisitos que impidan su ingreso al país.

Este Derecho se ha violado uno y otra vez y otra vez, que parece que ya es una burla a nuestra constitución el derecho expreso en nuestra constitución de andar libremente por las calles de nuestra país ha sido violado tantas veces que da una verguenza y una pena extrema, que pasa que no lo enseñan o que se negaron a aprenderlo, quien les dio la facultad de violar la constitucion cuando les ronque.

[Lt Takuma]

Lo interesante es ver como funciona el tico, ir a trabajar-volver a casa. Vivan siempre el trabajo y la paz. Nuestra idosincracia plantea un señor por ahi, esta construida sobre la aceptacion del perder como algo natural. Perdemos nuestra capacidad de decidir, nuestra libertad de pensamiento, nuestra conciencia, nuestra dignidad humana (sometidos a las "necesidades que debemos cumplir: tarjeta de credito, mujer, amante, hijos, vehiculo etc) y perdemos nuestra capacidad para actuar bajo los principios de solidaridad que tanto bien hicieron a este pais.

Porta a mi! es una frase tan natural para nosotros, con razon nos va "bien" siempre, nunca nos comprometemos mas alla de lo que nuestra conciencia de papel nos permite. El papel aguanta lo que le pongan.

[Metallan]

Muy bonito juego de palabras, lástima que no dijo nada.

[Lt Takuma]

Muy bonito juego de palabras, lástima que no dijo nada.

Mmmm busca en wowwiki ahi talvez encuentres la respuesta.

Y Joker, el principal ejemplo de rompimiento del orden constitucional lo da el actual mandatario.

[b52|Hunhau]

Pero que solidaridad hay en aquellos que bloquean las vias, y perjudican a personas que no tienen nada que ver con todo el embrollo? Por que no van a protestar al frente de las oficinas del OIJ, o algo asi? Que iban a resolver con esto?

Como egresado de la UCR la noticia me impacto y no puedo decir que no me importa, pero como va a ser uno solidario con este tipo de medidas de protesta? Mi libertad termina donde empieza la de los demas.

[MagnuS]

Muy bonito juego de palabras, lástima que no dijo nada.

Si, claro que dijo algo, dijo que en Costa Rica no existe la conciencia social, prima el individualismo.

Ahora, los que se quejan de los bloqueos tienen razón, no todo se resuelve de la manera inútil. Si a mi un mae del OIJ me hubiera golpeado, yo no me hubiera quejado yendo a un bloqueo, yo lo demando por supuesto. Muchos no están pensando en el bien común, yo perdí clases ayer por eso, y mucha gente perdió horas de su tiempo. Tal vez el post más atinado del thread fue el de Hunhau, no se actuó como debería de ser, ninguno de los dos bandos.

Otra cosa,que el tráfico sea de la universidad no significa que el resto de funcionarios o estudiantes seamos coruptos, o paguemos por un título o cosas que he oído a algunas viejas de patio que piensan que están informadas por ver Telenoticias.

[JOKER]

Y Joker, el principal ejemplo de rompimiento del orden constitucional lo da el actual mandatario.

Estamos de acuerdo, en cambia eso que lo que hacen los bloqueos siga siendo un rompimiento del orden constitucional.

[Lt Takuma]

Pero que solidaridad hay en aquellos que bloquean las vias, y perjudican a personas que no tienen nada que ver con todo el embrollo? Por que no van a protestar al frente de las oficinas del OIJ, o algo asi? Que iban a resolver con esto?

Como egresado de la UCR la noticia me impacto y no puedo decir que no me importa, pero como va a ser uno solidario con este tipo de medidas de protesta? Mi libertad termina donde empieza la de los demas.

Ok el problema es que la gente vive en su burbuja y de ahi no sale, ve buen dia en la mañana y sale a ver la champions luego. Pero nunca se interesa en lo que pasa en su pais, cuando se topan con alguna manifestacion, sea cual sea su origen, no la entienden ni saben de que se trata y por que infortuna su cansada vida. Es un problema de mentalidad colectiva y no libertades. Ningun bloqueo dura lo suficiente como para afectar de verdad ni es la idea.

En CR si alguien hiciese una huelga de hambre, en protesta por las libertades, como en Cuba, posiblemente a la gente lo que le importaria es que no realice su actividad obstruyendo le libre transito :s

[Metallan]

Me encanta ver cómo hay gente que dice lo mismo una y otra y otra vez, sinplemente con diferentes palabras.

Y el mensaje es siempre el mismo: "Yo(Nosotros) tengo(tenemos) la razón pero ustedes no lo pueden entender porque no piensan como yo(nosotros), por lo tanto están equivocados"

Edited April 13, 2010 by Metallan

[Ledezman]

y a los que quieren matarnos con un terrorista, bueno sigan pensandolo de lejitos porque esa misma estupidez refleja que no fueron formados como tenían que ser, en pocas palabras, no entraron a la gloriosa Universidad de Costa Rica, una de las pocas entidades de educación superior que sirve en este país.

Yo estudie en la UCR tambien, bachillerato y maestria.

No es que quiero que entre un terrorista a matar gente y obvio no estoy diciendo que la gente ahi sean terroristas lol, la idea era que usted no puede 'condicionar' la entrada de la autoridad en la Universidad segun le parezca. Lo que decia es, que tal si hubiera sido una verdadera emergencia dentro de la UCR? un caso de secuestro etc, la policia universitaria seria capaz de manejarlo? ah en ese caso si habrian deseado que el OIJ entrara a ayudar...

No se por que la gente gusta 'demonizar' a la fuerza publica y el OIJ. No son perfectos, muy lejos de ello, pero son los encargados de mantener el orden. Son la autoridad en el pais, quieralo o no. La UCR no tiene por que tener un 'status especial'.

[b52.Psytechdragon]

Yo estuve rebuscando un poco de información porque me parece demasiado extraño que una institución que tan bien se ha desempeñado como lo es el OIJ, hiciera una barrabasada de meterse con más de 30 efectivos a la UCR, y resulta que inicialmente NO FUE ASÍ.

Parece que al principio llegaron solos dos carros, en uno iba el juez ejecutor con su respectiva órden de cateo, acompañado por dos policías y en el otro iban otros tres policías, lo normal para atender la aprensión de un civil.

Luego, los estudiantes empezaron a armar un bochinche y no dejaron actuar a los miembros del OIJ, lo que obligó a que estos pidieran refuerzos. Es un círculo vicioso, más policías llama más gente, más gente llaman más policías y luego se armó el zafarrancho, la conciencia colectiva es una mierda traicionera.

Ahora bien,

¿Faltó el diálogo? - claro que sí.

¿Fallaron los policías en haberse metido sin avisar a las autoridades internas? - porsupuesto.

¿Eso justificaba la actitud mongólica de algunas estrellas en chanclas de los que también se encuentran especímenes en mi querida UCR? - jamás.

Fue un error de ambos, pero los estudiantes que se pusieran a jugar de artistas llevaban las de perder por el contexto de la situación, se estaban metiendo con el OIJ, y estaban obstruyendo la justicia. Hasta donde yo sé, eso igual implica crímen y castigo.

Y antes de que sigan en enredos, acuérdense que autonomía y soberanía no son lo mismo. Es una verdadera lástima que algunos estudiantes del mismo centro educativo en el que yo me formé no sepan la diferencia.

[Lt Takuma]

Me encanta ver cómo hay gente que dice lo mismo una y otra y otra vez, sinplemente con diferentes palabras.

Y el mensaje es siempre el mismo: "Yo(Nosotros) tengo(tenemos) la razón pero ustedes no lo pueden entender porque no piensan como yo(nosotros), por lo tanto están equivocados"

Se buen tico y acepta que perdiste.

Anexo: no era Juez, solo se presento la fiscal, dado que es una investigacion, es quien refiere la acusasion de la investigacion. El juez no tiene el por que haber aceptado una orden de ese tipo, ya que el arresto se daria en areas fuera de la U. Las cosas se hacen mal y shit happens aun dentro del poder judicial.

Edited April 13, 2010 by Lt Takuma

[b52|Hunhau]

Ok el problema es que la gente vive en su burbuja y de ahi no sale, ve buen dia en la mañana y sale a ver la champions luego. Pero nunca se interesa en lo que pasa en su pais, cuando se topan con alguna manifestacion, sea cual sea su origen, no la entienden ni saben de que se trata y por que infortuna su cansada vida. Es un problema de mentalidad colectiva y no libertades. Ningun bloqueo dura lo suficiente como para afectar de verdad ni es la idea.

En CR si alguien hiciese una huelga de hambre, en protesta por las libertades, como en Cuba, posiblemente a la gente lo que le importaria es que no realice su actividad obstruyendo le libre transito :s

Digamos que es cierto, al tico promedio no le importa nada de su pais... entonces los estudiantes de la UCR, o los porteadores, o el grupo x afectado de momento tiene que reventarnos la burbuja haciendo algo asi como un secuestro vial?

Igual hasta donde veo este suceso en particular no obedece a ningun problema estructural de fondo. Seria mentira decir que es que el OIJ pasa invadiendo la universidad, o que la autonomia de la universidad esta constantemente en peligro. A como yo lo veo esto fue el resultado de un "juego de machos" entre las fuerzas policiales y la turba del estudiantado, y digo eso porque como puse, he estado en situaciones similares, y a ninguno de los dos bandos le gusta ceder.

[JOKER]

Ok el problema es que la gente vive en su burbuja y de ahi no sale, ve buen dia en la mañana y sale a ver la champions luego. Pero nunca se interesa en lo que pasa en su pais, cuando se topan con alguna manifestacion, sea cual sea su origen, no la entienden ni saben de que se trata y por que infortuna su cansada vida. Es un problema de mentalidad colectiva y no libertades. Ningun bloqueo dura lo suficiente como para afectar de verdad ni es la idea.

En CR si alguien hiciese una huelga de hambre, en protesta por las libertades, como en Cuba, posiblemente a la gente lo que le importaria es que no realice su actividad obstruyendo le libre transito :s

Yo lo veo distinto, la gente esta cansada de la inseguridad, y los borrachos en la carretera, de la corrupción, de la burocracia, todo eso pasa jodiendo la vida de los ticos diariamente, y tras de eso las instituciones que se supone son las que tienen que portar la batuta llena de gente civilizada, y educada, para reclamar en nuestro favor, nos jode igual porque violenta nuestras libertades, es tanto el problema que debido a la forma, la gente ya se canso y dejo de escuchar el mensaje por mas valido que sea, pueden tener muy buenas intenciones, y grandes ideas pero se van a perder al afrontar el asunto de ese manera, ya la gente no los toma en serio, antes si venia un mensaje de la gente Universataria era escuchado porque el pueblo les guardaba respeto, que facil con todo lo que han hecho es hecharle la culpa al pueblo de que no los quieren oir ni poner atencion, de salir hablando de desinteres social, es consecuencia de sus propios actos que la gente dejo de escucharlos y oirlos.

Un ejemplo, hace poco hubo una vigilia en frente de la Asamblea sobre la ley de transito, impulsada por familiares y amigos de un ciclista que murio atropellado, el mensaje llego a todo mundo, tuvieron el apoyo de la gran mayoria de la población, y fue visto como un verdadero acto civista y patriota. La gente puso atención.

Creo que el problema no es que la gente no le quiera poner atencion al mensaje, es que el mensajero por sus actos ha hecho que la gente ya no le quiera poner atencion.

[Lt Takuma]

yo veo que la gente ve mucho disney channel, la ley de transito no es ni sera una quijotada de nuestros diputados es como siempre, la curita en la herida de 20 puntadas.

HunHau, de todo hay en la viña, pero la agresion debe ir en equilibrio a la fuerz. Recuerdo cuando se dio una investigacion y se arresto a un tipo por una red de pornografia infantil en la U, el asunto fue normal y aplaudido por el orden de la investigacion.

[oneiros.]

Ok el problema es que la gente vive en su burbuja y de ahi no sale, ve buen dia en la mañana y sale a ver la champions luego. Pero nunca se interesa en lo que pasa en su pais, cuando se topan con alguna manifestacion, sea cual sea su origen, no la entienden ni saben de que se trata y por que infortuna su cansada vida. Es un problema de mentalidad colectiva y no libertades. Ningun bloqueo dura lo suficiente como para afectar de verdad ni es la idea.

En CR si alguien hiciese una huelga de hambre, en protesta por las libertades, como en Cuba, posiblemente a la gente lo que le importaria es que no realice su actividad obstruyendo le libre transito :s

Y el problema suyo, señor, se llama Egocentrismo. Porque lastimosamente usted no es una entidad divina la cual puede emitir un criterio cierto de que esta bien, y que esta mal; sobre que debemos pensar, y sobre que no; sobre que de verdad afecta a un individuo, y sobre lo que no.

Discutir es bonito, si; mientras existan criterios abiertos de ambas partes. En cambio, lanzar palabras declarando mi supremacía sobre los demás; y como el pensamiento de ellos no vale nada... eso, eso cansa y aburre.

[JOKER]

yo veo que la gente ve mucho disney channel, la ley de transito no es ni sera una quijotada de nuestros diputados es como siempre, la curita en la herida de 20 puntadas.

JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA Si que se fue por la tangente

[Metallan]

Además, nótese como una vez más el mensaje fue "están equivocados", dicho de una forma diferente, en este caso haciendo referencia a un canal televisivo infantil.

[MagnuS]

Estoy de acuerdo con Psytech, lo único que digo es que ud mismo puso que no se avisó a las autoridades de la u, y eso si implica violación a la autonomía, ya que en primera instancia era un asunto dentro del campus, por lo que quitan poder de decisión a las autoridades administrativas universitarias.

@Ledezman: también estoy de acuerdo, es que me pareció que había generalizado, pero veo que no fue así.

Ahora, el problema no es que la gente escuche o ponga atención, el problema en este país se llama acción, el reflejo del pensamiento en sus actos, pero no quiero desviar el tema.

En ciencias sociales, se dictan cátedras anti-violencia, se dice que las ciencias sociales no pretender transformar al mundo de un solo, que la sociedad sufre cambios progresivamente. Muchos profesores (no todos) no quieren que hayan huelgas ni paros, pero muchos estudiantes (o no estudiantes, no crean que todos eran estudiantes en el broncón, fijo ahí más de uno se coló) toman acciones desacertadas. No crean que en Ciencias Sociales les enseñan Introducción al bloqueo, o Principios de Combustión de llantas, eso desvía a mucha gente de saber lo que en realidad se enseña.

[oneiros.]

En ciencias sociales, se dictan cátedras anti-violencia, se dice que las ciencias sociales no pretender transformar al mundo de un solo, que la sociedad sufre cambios progresivamente. Muchos profesores (no todos) no quieren que hayan huelgas ni paros, pero muchos estudiantes (o no estudiantes, no crean que todos eran estudiantes en el broncón, fijo ahí más de uno se coló) toman acciones desacertadas. No crean que en Ciencias Sociales les enseñan Introducción al bloqueo, o Principios de Combustión de llantas, eso desvía a mucha gente de saber lo que en realidad se enseña.

Yo me atrevería a decir que son pocos "estudiantes" los que de verdad empiezan a arman el "zafarrancho". Los demás son solo gente un poco falta de criterio (o simplemente... necia) que se deja llevar por el acontecer masivo, y por la euforia del momento. Porque si todos protestan contra la policía ¿Porque no hacerlo yo?

[Metallan]

Bueno me pasaron este texto, me lo pasó un amigo a quien se lo pasó un amigo que bretea en el departamento legal de la Casa Presidencial (o bueno.... supuestamente)

Alguien conoce o puede buscar a alguien que conozca, para que verifique la autenticidad del mismo?

Aquí se los dejo:

Resolución Nº 4395-1995, del 9/08/1995

Se desprende que las autoridades de la universidad no pueden impedir el acceso a la autoridades nacionales, en caso de que se tenga que impedir un delito, detener a un sospechoso, o ante cualquier otra situación que así lo requiera, porque el Campus Universitario se encuentra sometido al mismo régimen legal que cualquier otro recinto privado de acceso público.

[xG.SGT]

Como espera la gente que la seguridad en el pais mejore cuando son los mismos chacletudos los que detienen el paso de una de las organizaciones de la misma?

Una totalmente verguenza, y es hasta risible ver como Takuma pensaba postear aki y q lo iban a alabar como a Obama y ya q solo 1 le hace caso entonces GCR es una comunidad llena de antipacifistas o las personas q estudiaron en la UCR no son mas que solo gentilla q se dio un paseo por la universidad.

Aunque pueda escribir bonito y repetitivo como dice Metallan usted no es mas q un simple mae q tiene una opinion, su "verdad" no es mas q una sola opinion y no importa ni tiene significado hasta q mas personas la compartan por lo tanto esta MAMANDO aki.

Como dijo Endo, dejen a esos maes hacer su puto trabajo.

Edited April 13, 2010 by xG.SGT

[b52.Psytechdragon]

Si es verídica Metallan, yo ayer la busqué, no encontré el documento original pero si una tésis en donde la referencian, es un decreto institucional.