BerzerKer Posted August 30, 2012 Report Posted August 30, 2012 Bueno para no desviar el tema de la guild de GW2, me encontre este articulo interesante la verdad sobre el end game de GW2 y los raids y bueno, espero ayude a muchos a tener una idea de lo que es el juego. Due to the length of the article, a brief "executive summary" was requested to encapsulate what I'm trying to get across. The purpose of the article is to explain how Guild Wars 2's "endgame" differs from the raiding model commonly found in other MMORPGs, and explain why concerns about its longevity or its appeal are largely unfounded. It is not an attack on raiding as such, but I do point out the flaws I see in the raiding model used in other MMOs, and also identify why these flaws exist. Also, by "you actually get to eat the carrot" I mean that in Guild Wars 2 rewards are ends in themselves, and are not a means to gaining access to additional content (which in turn offers rewards to access further content, and so on ad infinitum) as in most MMOs. Introduction Something which has been debated and discussed extensively within the Guild Wars 2 community is the issue of the so-called "endgame". Anyone who has played an MMO will more than likely be familiar with the term, which basically means content which exists for players who have reached the level cap. In this article I will discuss the nature of the endgame in existing MMOs, the approximately equivalent features present in Guild Wars 2, and the concerns that have been raised about the radically different approach Guild Wars 2 is taking. I will not be covering PvP features here (I intend to do so separately at some point in the future). The Endgame Model of Most Other MMOs (Raids) In most MMOs (World of Warcraft being the most obvious example), reaching the level cap is accompanied by a significant shift in both the content available and the rewards offered. Prior to the level cap, quests and 5-man dungeons are the most common PvE activities, rewarding the player with enough XP for a reasonably fast rate of levelling, enough currency for any necessary expenses, and gear appropriate to their current level. Upon reaching the level cap, these activities become obsolete almost immediately: XP is no longer an issue, the currency rewards become either insufficient or unnecessary, and the gear rewards no longer provide improved stats. This is where raiding comes in. Raiding is the focus of the PvE endgame in most contemporary MMOs, and it involves challenging, instanced content designed for groups of more than five players, usually in the form of scripted boss fights and requiring a significant amount of preparation and teamwork to be beaten. The in-game rewards come in the form of better gear (replacing XP), and to a lesser extent currency, crafting materials and achievements. As I see it, the most crucial difference between raids and all of the preceding content is not the increased difficulty of the content, or the increased number of players required, or the replacement of levels with gear as the primary gauge of progression; it is the introduction of repetition. Levelling is like going up a hill. The slope is gentle at first, and then gradually it gets steeper, each step requiring more effort than the last. Still, there's plenty of interesting scenery as you ascend. Raiding is the equivalent of reaching the top of the hill and being put onto a treadmill. Whereas you never need to repeat content while levelling, raiding requires you to repeat the same content many times in order to squeeze out all of the possible rewards from it. Then, in the case of World of Warcraft, when you've finally acquired all the rewards from a particular treadmill, your only option is to get back on the same treadmill with the speed cranked up (heroic mode)—at least until the next tier of treadmills is released. Contrary to what you may be thinking, I don't believe raiding is necessarily bad (in and of itself); it can be a lot of fun and often features challenging and entertaining encounters. However, it is commonly accompanied by other elements which make it repetitive and far from ideal. I also don't believe that the existence of raiding is the product of an evil conspiracy to trick people into paying the subscription fee every month. While having a subscription fee does mean that there is an additional incentive for developers to keep players playing for as long as possible, a game's longevity is desirable even without said subscription fee (for example, to encourage the purchase of expansions or because it will reflect positively on the developer's reputation), so the root cause must be found elsewhere. I would argue that the raiding model (in its widely used "treadmill + carrot-on-a-stick" form) is primarily and inescapably the result of two key factors. Firstly, developers are unable to produce new, high-quality content fast enough to keep up with the speed at which players complete it. Secondly, characters are constantly increasing in power, which sooner or later renders all but the latest content obsolete. Simply put, new content isn't released fast enough, and existing content rapidly becomes trivial and rewardless. This trend culminates at endgame where you are restricted—relative to the game as a whole—to a very small amount of content in the form of raids. To counteract the above issues, raiding features three main devices which artificially extend the lifespan of this limited amount of content: Repetition, low drop rates, and increasing difficulty. Repetition provides an endless reel of content to play through, drop rates dictate roughly how many times the content needs to be repeated in order to be "completed", and increasing difficulty serves to further slow down progression (often leading to a point for many players where they can no longer progress at all due to a lack of time, skill, knowledge or experience). Some MMOs (including WoW) add yet another progression slowing device in the form of raid lockouts, which limit the amount of times you're able to repeat a particular raid within a given period of time (in WoW's case, once per week). So, while the raid model used by World of Warcraft (amongst others) for its endgame generally does a good job of keeping players entertained—or at least occupied—long enough to keep playing until new content is released, it has severe drawbacks which cannot be remedied due to core decisions that were made early in the game's development. Guild Wars 2's Model ArenaNet describe Guild Wars 2 as not having an "endgame" as such (or as being "entirely endgame"; effectively the same thing). The game has also been built with an anti-grind philosophy in mind from the very beginning—like the original Guild Wars—which ArenaNet hope will eliminate many of the issues present within existing MMOs, including those described above. Notably, in relation to the above discussion, Guild Wars 2 does not feature raids. When it comes to the concerns surrounding Guild Wars 2's endgame, or lack thereof, there are a few that have been widely raised, and they can be broken down into two broad categories; concerns about the lifespan of the content, and concerns about the nature of the content. Concerns About the Content's Lifespan In terms of the content's lifespan, players are worried that the perceived void left by a lack of raids will not be adequately filled, causing players to be entertained for a shorter amount of time than they would have been if raids were present. Whether this particular concern is valid or not ultimately depends on what motivates you to play. Most MMOs make use of the following infinite loop, which could be considered the "engine" of the endgame: Gear increases your character's power which allows you to defeat more powerful enemies which drop gear which increases your character's power which allows you to defeat more powerful enemies… and so on. It is reasonable to assume that for most players, one part of the loop serves the motivating aspect, whereas the other serves as the means to it. This infinite loop does not exist in Guild Wars 2, and if the motivating aspect for you is the constant increase in your character's power then you will be disappointed. I would however ask you to question why it's important; after all, the increase in power doesn't significantly impact your experience as newly added encounters are designed to be a match for you, no matter how large the numbers on your character sheet might be. In fact, if character power is kept constant, it makes it easier for developers to create content with a finely-tuned level of difficulty. On the other hand, if it's the facing of the encounters which serves as the motivator for you, then you likely have nothing to be worried about. In Guild Wars 2, new content expands rather than extends the game. Thanks to the side-kicking system, content never becomes obsolete; when you reach the level cap your options are not limited to content specifically made for the endgame, you can still play any of the dynamic events or attempt any of the dungeons you may have initially missed. Furthermore, dynamic events provide constant variation across the entire game world. A zone might be completely different the next time you visit it due to different events being active, events being at different stages, or events having a different number of players participating in them. Now, while your character may not endlessly increase in power, that isn't to say that the content offers no in-game rewards whatsoever once you reach the level cap. Firstly, there are rewards which expand your abilities. These include weapons, which determine five of the skills you have access to at any given moment, traits, which alter your skills or attributes in some way (these are being reworked as I write this, so we don't know exactly how they will be acquired), and slot skills (including elite skills), which fill your remaining five skill slots (acquired by earning skill points, at least at the time of writing). All of these things combined provide a significant amount of depth in terms of character builds which is great news for those who enjoy theorycrafting and experimentation. Secondly, there are rewards which provide ways of customising the appearance of your character. For example, each dungeon has its own unique armour set, and there also exist rare dyes which can be used to change the colour of specific parts of your armour. It's not unreasonable to assume that Guild Wars 2 will also feature other kinds of collectibles and treasure to give people more of a reason to explore the world and/or trade with other players; the original Guild Wars had mini-pets for example. Thirdly, there are rewards which provide a sense of achievement through explicitly tracking your progress and recording your character's history. Achievements, titles and statistics are now a common feature of MMOs, and these are all present in Guild Wars 2. As well as the content described above and its rewards, there is also the crafting system, the two-way auction house, and mini-games. There isn't a great deal of information on these features, but suffice it to say they will provide compelling additions to the core gameplay. Concerns About the Content's Nature In terms of the the nature of the content, players are unsure whether Guild Wars 2 will cater to certain types of players, in particular to hardcore raiders due to an apparent lack of anything that has similar characteristics to raids (i.e. challenging, instanced encounters designed for premade groups of more than five players). The answer to this is quite straightforward, and requires these players to define what specific qualities they need in the game in order for them to enjoy it. Dynamic events and explorable mode dungeons will both fulfil certain combinations of the qualities offered by raids, but not all of them. For example, if raiding appeals to you because of the large number of players involved, or because of the "epic" feel of fighting massive bosses, then dynamic events are exactly what you want. Conversely, if raiding appeals to you because of the challenge—the difficulty of the encounters and the requirements of preparation and teamwork—then explorable mode dungeons will provide you with these things. If however you absolutely must have all of these characteristics within a single type of content, then Guild Wars 2 most likely will not be for you, at least in this respect. Conclusion Hopefully this article has helped to ease some of the concerns people have about the endgame in Guild Wars 2. When ArenaNet say "the entire game is endgame", they are more than justified in doing so, and hopefully I've demonstrated why. It is a complicated subject, and a lot of it comes down to our own perceptions and how we are motivated. Whereas other MMOs use the "treadmill/carrot" raid model, which requires repetition of content and continuously increases your character's power, thus rendering content obsolete as you out-level or out-gear it, Guild Wars 2 takes a completely different approach. There are still plenty of challenges, plenty of things to explore, plenty of rewards, and plenty of other things to do, but the game does not revolve around endlessly increasing numbers as its primary mode of "progression". In Guild Wars 2 you actually get to eat the carrot. - Darkademic (Guild Leader of the Dark Reavers GW2 Guild) Fuente: http://www.darkademic.co.uk/blog?id=202
xG.SGT Posted August 30, 2012 Report Posted August 30, 2012 Me gustaria saber mas de las opiniones de los jugadores de la comunidad tica, q les ha parecido el juego? vale la pena los 60bucks? como se mantiene un juego de tipo MMORPG actualizado y la vara con un unico fee de $60? pulgas severas? O este juego es otro MMORPG tipo el ultimo de starwars q sacaron q no duro ni 3 meses y ya la gente lo dejaba de jugar?
BerzerKer Posted August 30, 2012 Author Report Posted August 30, 2012 mae SGT, para mi es super temprano para decirle, he jugado poco y no me alcanza el tiempo de todo lo que tengo que hacer, es divertido uno se acostumbra rapido al UI, empieza a chachete lleno uno, no con una botella quebrada como espada y en calzones, pinta muy bien, no he visto ni una sola pulga en las poco mas de 5 horas jugando, como si paso con AoC y DCUO y AION y ahi sigue la lista, que no era ni lvl 5 y tenia una lista considerable de bugs. si la gente deja de jugar o no solo el tiempo lo dira, de momento me gusta y vale los $60.
Kan Posted August 30, 2012 Report Posted August 30, 2012 Me cago en este region lock que tienen. Uno puede jugar en cualquier server, no problem. Pero uno solo puede log-in desde la zona donde compro el juego (EU o NA). Entonces si compro el juego aca, y me voy a otro lado que no es EU, no puedo jugar. LOLOL
BerzerKer Posted August 30, 2012 Author Report Posted August 30, 2012 mae Kan, un compa de España me dijo que cuando quisieramos jugabamos si se puede jugar en EU solo que como soy nuevo no se como xD pero si se puede.
Sky Posted August 30, 2012 Report Posted August 30, 2012 Yo si he notado que en un par de secciones de la ciudad el framerate cae espantosamente a menos de 10. Fuera de eso, no tengo queja.
PaYnE Posted August 30, 2012 Report Posted August 30, 2012 No se si comprar Pandaria o GW2,o tal vez comprar los 2 pero no tengo mucha plata,no se que hacer T_T
Zeck Posted August 30, 2012 Report Posted August 30, 2012 GW2 esta como yo lo espere me ha gustado todo lo que vi y el gran contenido que tiene. Por el momento estoy mas centrado en el PvE ya que estoy subiendo Lv para luego darle con ganas al WvW y PvP en modo torneo. Si esta muy claro que tiene muchos bugs pero que se espera de un juego que lo lanzaron antes de tiempo. Pero también es por sistema de juego que ArenaNet quiere introducir en este tipo de juegos. Para los que quieran comprar el juego se los recomiendo y les digo que disfruten de todo el contenido del juego. Ya que el es el usuario quien dice como levear o como hacer el juego. Lo mapas tienen mcuhas zonas algunas son pequeñas otras enormes. También se pueden topar con algún dragon quien sabe que pueda pasar. Nos vemos ingame...
Sky Posted August 30, 2012 Report Posted August 30, 2012 WoW y GW son juegos diferentes. No lo digo solo por lo obvio, sino por el hecho de hay conceptos que GW siempre ha manejado diferentes. Un AoC por ejemplo, era más parecido a WoW que lo que es GW a ambos. Si le gusta WoW, mejor trate de probar GW primero con la cuenta de alguien. Si no le gusta WoW, tiene más chances de que le guste GW que tiene un sabor diferente.
DkCd Posted August 30, 2012 Report Posted August 30, 2012 Entonces Sky, esto es como LoL y Dota2? Exacto... WoW Fails y GW es imba....
OrgY Posted August 30, 2012 Report Posted August 30, 2012 Me ha gustado bastante pero tiene una pulga bien molesta, que cuando estas en party no mantiene a todos los members en el mismo server siempre, a veces estamos en el mismo punto del mapa pero mandaron a otro compa al overflow y no hay forma de seguirlo. Hay una opcion de "join in" que se supone lo deberia mandar donde esta el mae, pero los ultimos dias como que no sirve y me parece que deberia hacerlo automatico, para algo es que uno esta en party.
Sky Posted August 30, 2012 Report Posted August 30, 2012 Entonces Sky, esto es como LoL y Dota2? ¡Exacto! Esa es una muy buena comparación.
MalkavX Posted August 31, 2012 Report Posted August 31, 2012 (edited) Yo soy jugador de MMORPGs, he jugado una gran variedad, pasando por todo tipo de juegos. Siento que las diferencias de GW2 con otros juegos son dificiles de explicar, y tiene todo que ver con que el juego fue pensado tan diferente de lo que tiene el mercado. No es que AoC se parezca más a WoW que GW2, es que GW2 se atreve a hacer cosas de diferente manera. Yo no veo que tenga grinding de ningún tipo, al menos como uno lo conoce. El gear alto se puede conseguir de diversas formas, pero no de raids, al menos no como los entendemos en WoW y casi todos sus clones. El juego usa un sistema de dinero bien interesante mientras uno va subiendo, que le permite ahorrar el gold y gastar "karma" en gear que venden los maes de los eventos una vez que terminas un evento. El juego tampoco tiene quests como estamos acostumbrados a pensar, ni tienen quests hubs como los hemos vivido en casi todos los juegos. Cada personaje tiene un solo quest que es el que dirige la historia del personaje y sobre la cual se tiene cierta limitada capacidad de cambiar el camino que se escoje. Poco probable que si uno juega la misma clase de la misma raza, termine uno haciendo el mismo quest. El juego rescata la idea de explorar, de querer ver cada rincón del mapa. Esto se une de la mano con los eventos dinámicos, ya que no hay nada mejor que ir caminando por ahí y descubrir de repente que hay un combate enorme a solo unos segundos de distancia. Esto tiene que ver con el tamaño tan grande del mundo, todo se siente épico. Aunque el combate no llega el estilo tan arcade de Tera, por ejemplo, si es bien movido e interesante. La forma en la cual los skills interactuan, y como uno puede cambiar de set de armas, le da elementos muy únicos al juego. Por ahí decía que el juego se agota porque muy pronto uno aprende los skills, yo no considero que sea así, ya que una vez que llegas a niveles medios empiezas a usar los talentos, que son un sistema increíble de usar talentos de una forma no rigida como era WoW antes. Los talentos aqui los puedes escoger y cambiarlos, según lo que necesites o tu estilo de juego o el rol que quieras cumplir en el party. El juego es verdaderamente flexible, tanto que puede ser que alguien demasiado metido en juegos más riígidos como WoW o SWTOR se puede sentir perdido. El juego no parece requerir demasiado de máquina para jugar en settings medios, pero si uno quiere jugar al max, tiene que tener una maquinilla buena. Igual que dice Sky, hay zonas tan cargadas de gráficos y efectos visuales que el framerate cae drásticamente. También ha tenido serios problemas con el sistema de guilds, con poder jugar en party en el mismo instance de una zona y el sistema para hacer trade es bastante malo, en especial porque el AH (su equivalente más bien) es la única forma real de hacer trade y no ha funcionado desde el headstart. Sin embargo, estas son cosas menores, siendo honesto, tal vez la más jodida es la de hacer party, pero esa es de las que ya están trabajando para solucionar lo antes posible. Yo creo que es imperativo que le pongan un comando de "trade" para poder intercambiar cosas entre personajes como si existió en GW1. Yo no critico WoW por lo que llegó a ser, y bien que lo disfruté en su momento, pero me parece que Guild Wars 2 apunta a ser algo más revolucionario de lo que no ha podido ser ningún juego hasta la fecha. Edited August 31, 2012 by MalkavX
Andrescrow Posted August 31, 2012 Report Posted August 31, 2012 No se si comprar Pandaria o GW2,o tal vez comprar los 2 pero no tengo mucha plata,no se que hacer T_T mae MoP viene siendo mas de lo mismo, osea si sos wow player te va gustar, si busca algo nuevo quizas gw2 yo ya actualize mop btw
Vikingo Posted September 3, 2012 Report Posted September 3, 2012 Gente un saludo! Soy digamos que nuevo por aca, el asunto es que me intereza comprar el GW2 pero no se como estara la vara ahora que no hay venta de versiones standard de manera digital, y las webs que la tienen solo estan disponibles para bajar en U.S(entiendase que no me permiten acceder a la compra), pero en amazon si me venden solo que la edicion deluxe y no quiero gastar 39 rojelios y que no me suministren el serial-code, y que si me lo dan no pueda activar el juego por no tener una IP ubicada en N.A, si alguno se ha comprado el juego de esta manera le agradeceria su ayuda en relacion al proceso de compra y activacion por medio de amazon. Saludos.
Kan Posted September 3, 2012 Report Posted September 3, 2012 (edited) mae Kan, un compa de España me dijo que cuando quisieramos jugabamos si se puede jugar en EU solo que como soy nuevo no se como xD pero si se puede. El region lock solo amarra los logins... es decir, si compro la version EU solo puedo loguearme desde EU. Y lo mismo para NA. Pero una vez que entra al juego, uno si tiene la libertad de escoger el server que quiera, ya sea EU o NA. Todo lo que no sea EU, ni NA, va automaticamente a NA. Es una restriccion al reves de lo que hacia WoW. En WoW uno podia loguearse desde cualquier parte del mundo, pero su char estaba lockeado en la zona donde compro el juego. En GW2 uno solo puede loguearse donde compro el juego, pero puede jugar con los compas alrededor del mundo. Este punto al parecer esta causando mucho QQ, puesto que hay gente que por el brete pasa la mitad del tiempo en EU y la otra mitad en NA... y tener 2 cuentas de GW nada que ver. Edited September 3, 2012 by Kan
MalkavX Posted September 3, 2012 Report Posted September 3, 2012 Gente un saludo! Soy digamos que nuevo por aca, el asunto es que me intereza comprar el GW2 pero no se como estara la vara ahora que no hay venta de versiones standard de manera digital, y las webs que la tienen solo estan disponibles para bajar en U.S(entiendase que no me permiten acceder a la compra), pero en amazon si me venden solo que la edicion deluxe y no quiero gastar 39 rojelios y que no me suministren el serial-code, y que si me lo dan no pueda activar el juego por no tener una IP ubicada en N.A, si alguno se ha comprado el juego de esta manera le agradeceria su ayuda en relacion al proceso de compra y activacion por medio de amazon. Saludos. Mi hermano, mi mejor amigo y yo, somos compradores del juego en forma digital desde Amazon. Nunca nos dio ningún problema. El juego lo bajamos desde la página de GW (aunque se puede bajar desde Amazon tambien).
Sky Posted September 3, 2012 Report Posted September 3, 2012 Este es el link por si quieren colaborar con el sitio.
x02.BooT Posted September 3, 2012 Report Posted September 3, 2012 Bueno a ver.. yo he jugado muchos mmorpgs durante años, principalmente Lineage 2, donde el hardcore grinding, es hardcore. apenas empiezo en GW2, nunca jugue GW1 y aunque apenas estoy en lvl 6, siento el juego un poco diferente. estoy acostumbrado a matar ordas de lobs para subir lvl, haciendo quests solo opcionales. aca es diferente uno como que va siguiendo una historia y me resulta un poco molesto, porque siento que no puedo hacer lo que yo quiera, sino que tengo que seguir un path predefinido. pero bueno, no hay bronca. la economia, pues bien, hago un diinerito y me compro cositas, todo ok. no he podido encontrar como hacer para dejar de usar el teclado para moverme, siempre he usado el mouse para apuntar y caminar y me resulta incomodo jugar con el teclado. el juego en si graficamente no es tan pesado, mi tarro tiene sus años y pues aunque voy con prácticamente todo al mínimo puedo jugar bien. el sistema de skills y armas aun me tiene confundido, pero me estoy acostumbrando. las quests me resultan poco informativas, me gustaría que me brindaran mas info o al menos un guía en el mapa donde hacer las varas, he visto que no todas las tienen. el pvp apenas entre, pero entre como a una arena de donde no podía salir y todo mundo top lvl, no me hizo mucha gracia, estoy acostumbrado al open pvp, donde puedo llegar y matar por la espalda al otro mae que estaba dandose con un mob. sin restricciones de nada. pero bueno, como dije antes apenas estoy en lvl 6, no es del todo lo que yo esperaba hahaha y eso que pensé que me había informado bien, pero el juego en si no esta mal. vamos a seguir a ver que! tuve un bug feo, use una skill y el char se me quedo pegado entre 2 paredes. no pude salir, asi que tuve que reiniciar el juego, cuando reinicie pues ya todo bien y de ahi pues no he tenido mas problemas. tuanis!
Legolas Posted September 3, 2012 Report Posted September 3, 2012 Yo si he notado que en un par de secciones de la ciudad el framerate cae espantosamente a menos de 10. Fuera de eso, no tengo queja. ^ this es lo unico q me tiene webon, y la vara de q no puedo entrar a la ciudad central (ejemplo SW/Ogrimmar en WoW) y me mandan a un queue para poder entrar -.-' y luego cuando entro el Framerate se va pal culo Ahi me agueve xq pense q mi PC no estaba para correr el game, pero ahora q veo q don Sky le pasa lo mismo tons pienso q es la sobrepoblacion en el momento de las ciudades ... ojala se logra estabilizar esto.. Fuera de eso, el game es diferente a WoW tons ando perdido pero solo he jugado como 3 o 4 h tons hay q ver q tal con el paso del tiempo .. lvl 4 aca xD
Kan Posted September 3, 2012 Report Posted September 3, 2012 Yo tambien lvl4 creo... y la verdad si es bastante diferente... demasiada informacion de un solo IMO... pero bueno, ahi vamos...
BerzerKer Posted September 3, 2012 Author Report Posted September 3, 2012 no he podido encontrar como hacer para dejar de usar el teclado para moverme, siempre he usado el mouse para apuntar y caminar y me resulta incomodo jugar con el teclado. Mae en ese caso use los dos clicks simultaneamente, el mae se va a mover pero tiene que dejar los dos clicks presionados.
x02.BooT Posted September 3, 2012 Report Posted September 3, 2012 Mae en ese caso use los dos clicks simultaneamente, el mae se va a mover pero tiene que dejar los dos clicks presionados. gracias por el tip! de hecho tengo un game controller que ayer iba a probar pero no lo hice por pereza.. hoy lo llego a probar, pero con eso debería poder jugar esselente! a mi tmbien me salen esos mensajes cada rato de que si quiero que me muevan a la ciudad de no se que o que si quiero quedarme en cola.. y yo " WTF que no! ..ya dejeme jugar en paz! " otra vara.. ayer recibí el invite al guild, gracias! ok cool, lo acepto y puedo ver a los otros ames que están jugando, conectados y desconectados. PEEERO cuando intento hablar por el canal de chat me dice que no pertenezco a ningún clan.. WTF? otra vara que no me hace mucha gracia son esos cortos tipo cinemática donde cuentan historia.. hayyy mae.. yo no soy de andar leyendo varas, yo voy a lo que vinimos.. a volar mecos! me pone malo esa vara, lo que hago es darle al botón ir al final y no leo ni costra xDDD sta cool el juego!
BerzerKer Posted September 3, 2012 Author Report Posted September 3, 2012 mae esos dos puntos si son una mierda, el queue a cada rato me sale, si hubiera un boton de ##### IT le daria, que nesedad, y el guild veo a todo mundo conectado pero gg no puedo hablarles, no se si es que soy un n00b y /guild o /guildchat no sirven para un carajo, me dice que no estoy en un guild. el game hay que jugarlo y esperar que lo pulan mas.
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